Ы трейдстоп на 2 дня, походу нижню точку ищо не прошли интересно до скольки уронят таки индексы.
Цепная реакция на рынке США
Сообщений 31 страница 60 из 121
Поделиться322008-10-08 23:26:44
мыло, спички, соль, водка?
Смейтесь-смейтесь
Поделиться332008-10-09 11:13:31
В продолжении квартирно-ипотечного вопроса:
Еще в марте 2008 года этот человек заявлял «У кого нет миллиарда, могут идти в жопу».
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic … /19/143847
Сейчас грянул кризис, и уже оказывается он строил для народа и вместе с народом
Первая картинка - оригинал письма Главы строительной компании Mirax Group Сергея Полонского.
Вторая - ремейк.
Также ссылки по теме:
http://lenta.ru/articles/2008/10/08/markets/
http://polonium194.livejournal.com/3105 … 9#t2820689
Почитал комменты ... социальное расслоение дает о себе знать ... судя по коментам складывается впечатление, что сейчас начало 20 века и в России скоро грянет Великая Октябрьская Революция.
ЗЫ: А я говорил что цены на жилье упадут История движется по спирали.
Поделиться342008-10-09 14:05:23
ЗЫ: А я говорил что цены на жилье упадут История движется по спирали.
И что, сильно упали?
Поделиться352008-10-09 14:10:45
И что, сильно упали?
чтобы цены упали, тем кто держит жилье должны срочно понадобится деньги, а так просто предложение может сократится и бабки уйдут в другие отрасли, где еще есть спрос но прибыль меньше или еще че. Просто хозяевом строй контор придеццо проводить диверсификацию бизнеса, конечно трудно терять вкусный кусок с класным выхлопом, но как гриццо халява вечной не бывает.
Отредактировано serjr (2008-10-09 14:13:46)
Поделиться362008-10-09 14:34:17
Вы коменты в его ЖЖ почитайте.
социальное расслоение дает о себе знать ... судя по коментам складывается впечатление, что сейчас начало 20 века и в России скоро грянет Великая Октябрьская Революция.
Поделиться372008-10-09 14:37:57
ЫЫ барель нефти ниже 80$ упал, бакс опять подрастет навеное
PS ФСФР принудительно торги востановил, и о чудо пошел рост на 15%
ктото скупает нефтянку дешевую
Отредактировано serjr (2008-10-09 14:41:45)
Поделиться382008-10-09 14:55:00
ЗЫ: А я говорил что цены на жилье упадут История движется по спирали.
Все так думали два года назад, а они выросли.
Сейчас на рынке все предпосылки для стагнации и дальнейшего (в 2009-2010) роста цен на 50-100%. Если речь вести о квартирах.
Поделиться392008-10-09 14:55:55
Хинт - 4 года назад(помоему) - бюджет считали исходя из стоимости 24 бака за барель нефти
а щас "упал" до 80 и все сцуко орут - бляяя всем пиздец
вооще с финансистов я куею
кстати нас с вами они насывают "шизиками" (от физики - физлица)
Поделиться402008-10-09 15:01:54
Все так думали два года назад, а они выросли.
Сейчас на рынке все предпосылки для стагнации и дальнейшего (в 2009-2010) роста цен на 50-100%. Если речь вести о квартирах.
Банки ужесточат критерии к ипотечным кредитам -> снижение спроса на квартиры
Фин проблемы Рос компаний -> Увольнения -> Снижение доходов -> снижение спроса на квартиры
Невыплаты по ипотеке -> увеличение предложения по жилью
Дефолты строй компаний типа мирэкс, распродажа их активов в случае их банкротства -> воление инвесторов на рынке недвижемости, увеличение предложения на рынке недвижимости
Все это может привести к тому что "Инвестиционные" квартиры будут выставлены на торги -> увеличение предложения по квартирам
А дальше цены на жилье начнут падать и все больше инвесторов начнут продавать и этот процесс будет самоподдерживающийся.
А какие ты, Рикар, видишь предпосылки для дальнейшего роста в 50-100% в 2009/10 годах?
Поделиться412008-10-09 15:36:19
ну кстати не надо забывать еще что кваритрки в москве любят пользовать как вложение капитала, а так как сча бардак с баксом и евро, вполне могут вкатать приличные суммы в скупку квартир, учитвая особенности национальных матрацев, суммы могут быть весьма приличные, у нас еще не очень принято деньги в бизнес вливать.
Поделиться422008-10-09 16:00:48
Самая дешевая вторичная однокомнатная квартира 42 кв м в моем районе стоит 320 тыс долларов. Двухкомнатная 115 кв м стоит 836 тыс долларов (7,7 килобакса за метр).
Пока нац. матарцы будут верить что это хорошее вложение и что цены будут и дальше расти - цены будут расти. Вопрос в том, кому они будут продавать эти квартиры, кроме таких же инвестирующих матарцев? При моем доходе, я например низачто не куплю квартиру за 7.7 килобакса даже за 3 не куплю а уж тем более в ипотеку. Если я один такой нищеброд в Москве, тогда цены конечно будут расти. Поэтому господин Полонский из Мирекс Груп так и ратует за ПР, направленный на поддержание оптимистичных настроений "недвижимых" инвесторов, потому что на них все заоблачные цены и держатся. Стоит рынку шагнуть назад и начнется обвал коррекция. Причем чем долше будет сохраняться настроение инвесторов "держать цены" на квартиры, тем быстрее и стремительнее будет эта коррекция.
Поделиться432008-10-09 16:19:28
А какие ты, Рикар, видишь предпосылки для дальнейшего роста в 50-100% в 2009/10 годах?
Серж озвучил предпосылку для стагнации. Т.е. есть две тенденции: 1) общий обвал цен, но 2) желание вложить куда угодно кроме акций и валюты (т.е. в недвижку).
Есть еще ряд элементов которые вызовут значительный рост цен. Но через год. Сейчас будет болото +/- 5%.
Поделиться442008-10-09 16:22:25
PS. Да речь о Москве. В регионах и в МО может быть интереснее.
PPS. Для информации. Реальная себестоимость строительства дома бизнес-класса в Москве составляет 4 - 6 кб за кв.м. продаваемой площади. Бывает и больше. Эконом меньше 3 000 не будет.
Поделиться452008-10-09 16:23:31
Все это может привести к тому что "Инвестиционные" квартиры будут выставлены на торги -> увеличение предложения по квартирам
А куда девать полученные деньги? Т.е. тупо что с ними делать? Поэтому "распродажи" не будет Ладно бы фондовый пёр, а недвижка просела.
Поделиться462008-10-09 16:26:00
Во времена серьезного кризиса всегда растет золото.
Оно уже дорожает. 2,46% за сессию, 22+% за месяц
http://www.nyse.com/about/listed/lcddat … ticker=GLD
Обратите внимание на дату всплесков и объемы торгов
http://www.nyse.com/about/listed/lcddat … mp;index=4
Об индексе:
http://www.nyse.com/about/listed/gld.html
ЗЫ: Апдейт
Поделиться472008-10-09 16:46:13
Т.е. тупо что с ними делать?
отдавать долги. и кредиты.. хотябы часть,
сомневаюсь что банки уж очень захотят при этом брать долги хатами..
Отредактировано szcheh (2008-10-09 16:47:39)
Поделиться482008-10-09 16:51:55
во как надо! даешь 64хбитные часы
http://lenta.ru/news/2008/10/09/debt/
Поделиться492008-10-10 12:47:34
Серж озвучил предпосылку для стагнации. Т.е. есть две тенденции: 1) общий обвал цен, но 2) желание вложить куда угодно кроме акций и валюты (т.е. в недвижку).
Есть еще ряд элементов которые вызовут значительный рост цен. Но через год. Сейчас будет болото +/- 5%.
Судя по всему в Росевробанке так не думают:
Тыц. http://lenta.ru/news/2008/10/10/early/
"Росевробанк обратился к заемщикам, разослав им письма, где просит изыскать возможность досрочно погасить задолженность по ссудам на жилье в размере 30 процентов не позднее 15 ноября 2008 года. При этом банк ссылается на то, что при дальнейшем сохранении негативной тенденции на рынке недвижимость, принятая в залог по кредитам, может сильно потерять в цене.
"
И тыц. http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1038438
"У большинства заемщиков банков денег на досрочное погашение нет, указывают эксперты. Клиенты банков будут вынуждены отдавать недвижимость банку, что спровоцирует массовую реализацию залогов и снижение цен на недвижимость."
"Кризис американской ипотеки развивался по аналогичному сценарию. После того как из-за роста кредитных ставок спрос на жилье в США упал, а цены на недвижимость начали снижаться, это спровоцировало обесценение залогов по ипотечным кредитам. В такой ситуации американцы, предпочли отказаться от кредитов и отдавать дома банкам целыми районами".
Поделиться502008-10-10 16:40:00
Всё фигня. Просто банку нужны деньги сейчас. Начали давить на физиков. Реального инструмента требовать досрочного погашения у банка нет. Так что говорить могут всё что угодно.
Поделиться512008-10-16 16:26:28
Смотрим изменение индекса РТС за 16 октября. Итог -10%. Откуда?
Северсталь -20%
Газпром -14%
Лукойл -16%
Новолипецкий Металлургический Комбинат -12%
МТС -12%
Акрон (хим пром-сть) -27%
Трубная металлургическая компания -34%
Татнефть -26%
ВТБ -18%
итд
в плюсе только ГМК Норильский никель +6% к предыдущему закрытию.
Типа все сливают акции. WTF? Где дно и сколько будут стоить акции, если их все выставят на рынок? 0?
Интересно почему народ так упорно избавляется от акций нефтяных и энергетических компаний?
Поделиться522008-10-16 18:57:46
Интересно почему народ так упорно избавляется от акций нефтяных и энергетических компаний?
Дык нефть то тоже падает. Вроде уже в районе 80$, если не ошибаюсь.
Вот кстати прикольная схемка, я правда мало чего понял =) http://www.nytimes.com/interactive/2008 … TS.html?hp
Отредактировано Sikh (2008-10-16 19:01:14)
Поделиться532008-10-17 11:21:52
меня больше всего прет то, какие тупорылые ... С учетом того, что нефть , уголи и тп . Ресурс не бесконечный, то его стоимость в финале всеарвно будет еще больше. Толку продавать то , что потом в конечном итоге будет всеравно расти в цене? =)
Конечно это не ежеминутная прибыль , но уж точно не проигрышная позиция.
Поделиться542008-10-17 12:13:16
чтобы продавать нефть, нужно уметь сверлить дырки. а чтобы строить тот же автомобиль, нужно прикладывать гораздо больше усилий. к тому же , мне кажется, многие думают -- на наш век хватит, а дальше -- хоть потоп.
Поделиться552008-10-17 12:16:21
MaZiLo, Если тебе предложат выплатить всю твою зарплату через 2 года, но в 2 раза больше, ты согласишься?
Так и тут, кушать все хотят.
Поделиться562008-10-17 13:38:21
многие думают -- на наш век хватит
на наш век не хватит , говорю вам как тело закончившее горный 0/
Поделиться572008-10-17 13:46:53
на наш век не хватит , говорю вам как тело закончившее горный 0/
а че ты можешь сказать по поводу суеты с шельфами в северном ледовитом и дележке антарктики? там реально всего дофига и есть смысл добывать когда цена просто станет окупать затраты или все ето так для галочки?
Поделиться582008-10-17 14:04:51
на наш век не хватит , говорю вам как тело закончившее горный 0/
это потому что не ты дырки сверлишь. насколько я понимаю, нефти и газа еще хватит на несколько десятков лет, а те, кто качают, вряд ли смогут прожить сильно дольше, даже если очень этого хотят%)
Поделиться592008-10-17 14:53:09
на наш век не хватит , говорю вам как тело закончившее горный 0/
А что там с нефтеносным сланцем? В штатах его дофига вроде бы. Прижмет, начнут разрабатывать.
Поделиться602008-10-17 16:37:14
нефти на самом деле дохуя, но приемлемого качества (из известных) 1/10,
к примеру, если добывать будут теми же темпами, что и раньше, то в странах персидского залива (ирак/иран/кувейт/саудовской аравии) нефти на 20-25 ть лет, в россии 25-30.
остальная нефть будет просто не рентабельна, для "среднестатистического потребителя"
*приемлемого качества подразумевается что энергозатраты/(1-кпд(перабатывающих заводов)) при добыче будут меньше полученной энергии при переработке. (чтото могу напутать)
**естественно, если не будут созданны новые технологии
потом (лет через 10-15) начнётся возрождение угледобычи, если брать пиковые затраты угля (80-е года), то чисто угля ещё на лет 20-ть,
к этому моменту нефть будет слишком дорогой для обычных людей, только военным/мвд/госструктуры/стратегические производства.
вымирание/раселение крупных городов, особенно в северных зонах планеты, ибо холодно и в персидском заливе и иже с ними в той же степи, вымирание изза отсутствия дисцилированной воды (уже половина вырабатывается искуственно), а выпаривание воды довольно таки энергозатратно.
бла-бла-бла, много чо там ))))))))))), писать смысла нет, ибо попросите ссылок, сами всё можете найти, всё в открытом доступе, но фиг найдёте, чтоли собранное в одном месте с нормальным анализом.
зы так что покупайте на свобьодные деньги домик гденить под псковом/белгородом/минском и к пенсии будете, гораздо в более лучшем положении, чем городские
Отредактировано Liteik (2008-10-17 17:13:22)