Noob Fight Club

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Noob Fight Club » NAP, KOS, FRIENDLY » Цепная реакция на рынке США


Цепная реакция на рынке США

Сообщений 31 страница 60 из 121

31

Ы трейдстоп на 2 дня, походу нижню точку ищо не прошли интересно до скольки уронят таки индексы.

0

32

szcheh написал(а):

мыло, спички, соль, водка?

Смейтесь-смейтесь :)

0

33

В продолжении квартирно-ипотечного вопроса:
Еще в марте 2008 года этот человек заявлял «У кого нет миллиарда, могут идти в жопу».
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic … /19/143847
Сейчас грянул кризис, и уже оказывается он строил для народа и вместе с народом :)
Первая картинка - оригинал письма Главы строительной компании Mirax Group Сергея Полонского.
Вторая - ремейк.
Также ссылки по теме:
http://lenta.ru/articles/2008/10/08/markets/
http://polonium194.livejournal.com/3105 … 9#t2820689
Почитал комменты ... социальное расслоение дает о себе знать ... судя по коментам складывается впечатление, что сейчас начало 20 века и в России скоро грянет Великая Октябрьская Революция.
ЗЫ: А я говорил что цены на жилье упадут :) История движется по спирали.

0

34

Tokoso Tomimo написал(а):

ЗЫ: А я говорил что цены на жилье упадут :) История движется по спирали.

И что, сильно упали?

0

35

Togo написал(а):

И что, сильно упали?

чтобы цены упали, тем кто держит жилье должны срочно понадобится деньги, а так просто предложение может сократится и бабки уйдут в другие отрасли, где еще есть спрос но прибыль меньше или еще че. Просто хозяевом строй контор придеццо проводить диверсификацию бизнеса, конечно трудно терять вкусный кусок с класным выхлопом, но как гриццо халява вечной не бывает.

Отредактировано serjr (2008-10-09 14:13:46)

0

36

Вы коменты в его ЖЖ почитайте.

социальное расслоение дает о себе знать ... судя по коментам складывается впечатление, что сейчас начало 20 века и в России скоро грянет Великая Октябрьская Революция.

0

37

ЫЫ барель нефти ниже 80$ упал, бакс опять подрастет навеное

PS ФСФР принудительно торги востановил, и о чудо пошел рост на 15%
ктото скупает нефтянку дешевую

Отредактировано serjr (2008-10-09 14:41:45)

0

38

Tokoso Tomimo написал(а):

ЗЫ: А я говорил что цены на жилье упадут :) История движется по спирали.

Все так думали два года назад, а они выросли.

Сейчас на рынке все предпосылки для стагнации и дальнейшего (в 2009-2010) роста цен на 50-100%. Если речь вести о квартирах.

0

39

Хинт - 4 года назад(помоему) - бюджет считали исходя из стоимости 24 бака за барель нефти  :flag:
а щас "упал" до 80 и все сцуко орут - бляяя всем пиздец
вооще с финансистов я куею
кстати нас с вами они насывают "шизиками" (от физики - физлица)

0

40

Ricar написал(а):

Все так думали два года назад, а они выросли.
Сейчас на рынке все предпосылки для стагнации и дальнейшего (в 2009-2010) роста цен на 50-100%. Если речь вести о квартирах.

Банки ужесточат критерии к ипотечным кредитам -> снижение спроса на квартиры
Фин проблемы Рос компаний -> Увольнения -> Снижение доходов -> снижение спроса на квартиры
Невыплаты по ипотеке -> увеличение предложения по жилью
Дефолты строй компаний типа мирэкс, распродажа их активов в случае их банкротства -> воление инвесторов на рынке недвижемости, увеличение предложения на рынке недвижимости
Все это может привести к тому что "Инвестиционные" квартиры будут выставлены на торги -> увеличение предложения по квартирам
А дальше цены на жилье начнут падать и все больше инвесторов начнут продавать и этот процесс будет самоподдерживающийся.

А какие ты, Рикар, видишь предпосылки для дальнейшего роста в 50-100% в 2009/10 годах?

0

41

ну кстати не надо забывать еще что кваритрки в москве любят пользовать как вложение капитала, а так как сча бардак с баксом и евро, вполне могут вкатать приличные суммы в скупку квартир, учитвая особенности национальных матрацев, суммы могут быть весьма приличные, у нас еще не очень принято деньги в бизнес вливать.

0

42

Самая дешевая вторичная однокомнатная квартира 42 кв м в моем районе стоит 320 тыс долларов. Двухкомнатная 115 кв м стоит 836 тыс долларов (7,7 килобакса за метр).
Пока нац. матарцы будут верить что это хорошее вложение и что цены будут и дальше расти - цены будут расти. Вопрос в том, кому они будут продавать эти квартиры, кроме таких же инвестирующих матарцев? При моем доходе, я например низачто не куплю квартиру за 7.7 килобакса даже за 3 не куплю а уж тем более в ипотеку. Если я один такой нищеброд в Москве, тогда цены конечно будут расти. Поэтому господин Полонский из Мирекс Груп так и ратует за ПР, направленный на поддержание оптимистичных настроений "недвижимых" инвесторов, потому что на них все заоблачные цены и держатся. Стоит рынку шагнуть назад и начнется обвал коррекция. Причем чем долше будет сохраняться настроение инвесторов "держать цены" на квартиры, тем быстрее и стремительнее будет эта коррекция.

0

43

Tokoso Tomimo написал(а):

А какие ты, Рикар, видишь предпосылки для дальнейшего роста в 50-100% в 2009/10 годах?

Серж озвучил предпосылку для стагнации. Т.е. есть две тенденции: 1) общий обвал цен, но 2) желание вложить куда угодно кроме акций и валюты (т.е. в недвижку).

Есть еще ряд элементов которые вызовут значительный рост цен. Но через год. Сейчас будет болото +/- 5%.

0

44

PS. Да речь о Москве. В регионах и в МО может быть интереснее.
PPS. Для информации. Реальная себестоимость строительства дома бизнес-класса в Москве составляет 4 - 6 кб за кв.м. продаваемой площади. Бывает и больше. Эконом меньше 3 000 не будет. :)

0

45

Tokoso Tomimo написал(а):

Все это может привести к тому что "Инвестиционные" квартиры будут выставлены на торги -> увеличение предложения по квартирам

А куда девать полученные деньги? Т.е. тупо что с ними делать? :) Поэтому "распродажи" не будет :) Ладно бы фондовый пёр, а недвижка просела.

0

46

Во времена серьезного кризиса всегда растет золото.
Оно уже дорожает. 2,46% за сессию, 22+% за месяц
http://www.nyse.com/about/listed/lcddat … ticker=GLD
Обратите внимание на дату всплесков и объемы торгов
http://www.nyse.com/about/listed/lcddat … mp;index=4
Об индексе:
http://www.nyse.com/about/listed/gld.html

ЗЫ: Апдейт

0

47

Ricar написал(а):

Т.е. тупо что с ними делать?

отдавать долги. и кредиты.. хотябы часть,

сомневаюсь что банки уж очень захотят при этом брать долги хатами..

Отредактировано szcheh (2008-10-09 16:47:39)

0

48

во как надо! даешь 64хбитные часы :-D
http://lenta.ru/news/2008/10/09/debt/

0

49

Ricar написал(а):

Серж озвучил предпосылку для стагнации. Т.е. есть две тенденции: 1) общий обвал цен, но 2) желание вложить куда угодно кроме акций и валюты (т.е. в недвижку).
Есть еще ряд элементов которые вызовут значительный рост цен. Но через год. Сейчас будет болото +/- 5%.

Судя по всему в Росевробанке так не думают:
Тыц. http://lenta.ru/news/2008/10/10/early/
"Росевробанк обратился к заемщикам, разослав им письма, где просит изыскать возможность досрочно погасить задолженность по ссудам на жилье в размере 30 процентов не позднее 15 ноября 2008 года. При этом банк ссылается на то, что при дальнейшем сохранении негативной тенденции на рынке недвижимость, принятая в залог по кредитам, может сильно потерять в цене.
"

И тыц. http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1038438
"У большинства заемщиков банков денег на досрочное погашение нет, указывают эксперты. Клиенты банков будут вынуждены отдавать недвижимость банку, что спровоцирует массовую реализацию залогов и снижение цен на недвижимость."

"Кризис американской ипотеки развивался по аналогичному сценарию. После того как из-за роста кредитных ставок спрос на жилье в США упал, а цены на недвижимость начали снижаться, это спровоцировало обесценение залогов по ипотечным кредитам. В такой ситуации американцы, предпочли отказаться от кредитов и отдавать дома банкам целыми районами".

0

50

Всё фигня. Просто банку нужны деньги сейчас. Начали давить на физиков. Реального инструмента требовать досрочного погашения у банка нет. Так что говорить могут всё что угодно.

0

51

Смотрим изменение индекса РТС за 16 октября. Итог -10%. Откуда?
Северсталь -20%
Газпром -14%
Лукойл -16%
Новолипецкий Металлургический Комбинат -12%
МТС -12%
Акрон (хим пром-сть) -27%
Трубная металлургическая компания -34%
Татнефть -26%
ВТБ -18%
итд
в плюсе только ГМК Норильский никель +6% к предыдущему закрытию.

Типа все сливают акции. WTF? Где дно и сколько будут стоить акции, если их все выставят на рынок? 0?

Интересно почему народ так упорно избавляется от акций нефтяных и энергетических компаний?

0

52

Tokoso Tomimo написал(а):

Интересно почему народ так упорно избавляется от акций нефтяных и энергетических компаний?

Дык нефть то тоже падает. Вроде уже в районе 80$, если не ошибаюсь.

Вот кстати прикольная схемка, я правда мало чего понял =)  http://www.nytimes.com/interactive/2008 … TS.html?hp

Отредактировано Sikh (2008-10-16 19:01:14)

0

53

меня больше всего прет то, какие тупорылые ... С учетом того, что нефть , уголи и тп . Ресурс не бесконечный, то его стоимость в финале всеарвно будет еще больше. Толку продавать то , что потом в конечном итоге будет всеравно расти в цене? =)
Конечно это не ежеминутная прибыль , но уж точно не проигрышная позиция.

0

54

чтобы продавать нефть, нужно уметь сверлить дырки. а чтобы строить тот же автомобиль, нужно прикладывать гораздо больше усилий. к тому же , мне кажется, многие думают -- на наш век хватит, а дальше -- хоть потоп.

0

55

MaZiLo, Если тебе предложат выплатить всю твою зарплату через 2 года, но в 2 раза больше, ты согласишься?
Так и тут, кушать все хотят.

0

56

Vediovis написал(а):

многие думают -- на наш век хватит

на наш век не хватит :), говорю вам как тело закончившее горный 0/

0

57

Liteik написал(а):

на наш век не хватит :), говорю вам как тело закончившее горный 0/

а че ты можешь сказать по поводу суеты с шельфами в северном ледовитом и дележке антарктики? там реально всего дофига и есть смысл добывать когда цена просто станет окупать затраты или все ето так для галочки?

0

58

Liteik написал(а):

на наш век не хватит :), говорю вам как тело закончившее горный 0/

это потому что не ты дырки сверлишь. насколько я понимаю, нефти и газа еще хватит на несколько десятков лет, а те, кто качают, вряд ли смогут прожить сильно дольше, даже если очень этого хотят%)

0

59

Liteik написал(а):

на наш век не хватит :), говорю вам как тело закончившее горный 0/

А что там с нефтеносным сланцем? В штатах его дофига вроде бы. Прижмет, начнут разрабатывать.

0

60

нефти на самом деле дохуя, но приемлемого  качества (из известных) 1/10,
к примеру, если добывать будут теми же темпами, что и раньше, то в странах персидского залива (ирак/иран/кувейт/саудовской аравии) нефти на 20-25 ть лет, в россии 25-30.
остальная нефть будет просто не рентабельна, для "среднестатистического потребителя"

*приемлемого качества подразумевается что энергозатраты/(1-кпд(перабатывающих заводов)) при добыче будут меньше полученной энергии при переработке. (чтото могу напутать)

**естественно, если не будут созданны новые технологии

потом (лет через 10-15) начнётся возрождение угледобычи, если брать пиковые затраты угля (80-е года), то чисто угля ещё на лет 20-ть,
к этому моменту нефть будет слишком дорогой для обычных людей, только военным/мвд/госструктуры/стратегические производства.

вымирание/раселение крупных городов, особенно в северных зонах планеты, ибо холодно и в персидском заливе и иже с ними в той же степи, вымирание изза отсутствия дисцилированной воды (уже половина вырабатывается искуственно), а выпаривание воды довольно таки энергозатратно.

бла-бла-бла, много чо там ))))))))))), писать смысла нет, ибо попросите ссылок, сами всё можете найти, всё в открытом доступе, но фиг найдёте, чтоли собранное в одном месте с нормальным анализом.

зы так что покупайте на свобьодные деньги домик гденить под псковом/белгородом/минском и к пенсии будете, гораздо в более лучшем положении, чем городские :)

Отредактировано Liteik (2008-10-17 17:13:22)

0


Вы здесь » Noob Fight Club » NAP, KOS, FRIENDLY » Цепная реакция на рынке США